Wednesday, July 15, 2009

مصاحبه با محمد باقر صمیمی روزنامه نگار در ارتباط با دستگیری های روزنامه نگاران در ایران

سعید سلطانپور
pr@glassceiling.ca

محمد باقر صمیمی از روزنامه نگاران با سابقه 35 ساله و از اعضا انجمن روزنامه نگاران ایران ، باتفاق انصافعلی هدایت دیگر روزنامه نگار ساکن تورنتو ، نامه ای را در حمایت از روزنامه نگاران ایرانی تهیه کرده اند که بهانه ای شد با ایشان مصاحبه ای داشته باشیم .


س. سلطانپور:
اقا ی صمیمی با تشکر از شما
امروز 6 روزنامه بدلیل دخالت غیرقانونی وزارت ارشاد قبل از انتشار مطب ، منتشر نشدند.
برای اولین بار بعد از سا لها روز کانادا را حس کردم و آرزو کردم کاشکی تمامی مردم ایران در اینجا بودند و از امنیت و دموکراسی اینجا در کنار هم لذت می بردیم . بنظر می اید در ایران نمی خواهند آب خو ش از گلوی مردم ایران و روزنامه نگاران پائین برود. امروزاعلامیه حمایت شما از روزنامه نگاران را خواندم دراین مورد برای خوانند گان ما توضیح می دهید .

صمیمی :


روزنامه نگاری در ایران همیشه با مشکل روبرو بوده است. الان هم متاسفانه با بسیاری از مشکلات جدی روبرو شده است . دستورالعمل ها برای بکن و نکن های روزنامه ها زیاد شده است.
روزنامه نگاران در خطر تهدید و بازداشت هستند.بسیاری بازداشت شده اند و برخی مجبور شده اند از خانه های خود بیرون بروند .روزنامه نگاران شهرستانی مورد ارعا ب قرار گرفته اند . به عبارتی این عده نه تنها نمی توانند کار بکنند بلکه هر آن منتظر دستگیر شدن وزندانی شدن هستند.
ما با بسیاری از این روزنامه نگاران سالها هست کار کرده ایم . روزنامه نگاران جوان ما که شور بیشتری دارند اینده و امید ایران هستند. آینده روزنامه نگاری حرفه ای ایران هستند . آینده توسعه ملی و پایدار سرزمین ما هستند . در هر حال جوی بوجود آورده اند که ایجاد ترس وارعاب در این قشر بوجود بیاورند.

ما که د رهر حال مجبور شده ایم انها را تر ک کنیم به دلیل وظیفه ملی و حرفه ای روزنامه نگاری مجبور بودیم که از این همکاران مان و از جریان آزاد اطلاعات در ایران حمایت کنیم .
این وظیفه حرفه ای ما هست که برای آنها کاری انجام بدهیم همه ما مسول هستیم . مسولیت اجتماعی همه ما هست.

س. سلطانپور:
بخش هائی از این اعلامیه را برای ما بگویید .


صمیمی :
فرازهایی از اعلامیه را برای خوانندگان شما می خوانم .


روز ما فرداست فردا روشن هست. اگر چه از شما دور هستیم . دولتی که باید از شما در برابر فشار گویان دفاع کند خود عامل فشار شده است . همکارانتان در هزاران کیلومتر انورتر دلهاشان با شماست و از شما حمایت می کنیم .ما از قوه قضائیه می خواهیم آنگونه که ادعا میکنند که مستقل هستند طبق قانون های کشور نسبت به آزادی دستگیر شدگان اقدام کنند . طبق قانون هیج مرجعی نمی تواند مطبوعات را قبل از انتشار ان ممیزی کند این شیوه دیکتاتور هاست
همکاران محترم ما هم د رگذشته پایمان به سیاه چالها بدلیل کار حرفه ای کشیده است . با اتحاد و نزدیکی شرایط سخت را آسان کنیم.

س – سلطانپور:



نکته ای که این روزها بشدت با آن روبرو هستیم سیستم سانسور و تفتیش عقاید سعی دارد که بگوید در غرب آزادی نیست . من آمریکا را نمی خواهم مثال بزنم ولی د رکانادا واقعا روزنامه نگاران آزادند هر مسئله ای را که می خواهند بدون اتهام زدن طرح کنند . همین چند روز قبل بود که روزنامه تورنتو استار مطلب را د رمورد قرارداد 5 میلیون دلاری به دوستانشان در وزارت بهداری انتاریو داده بودند که مجبور شدند دو نفر ازمدیران استعفا کنند .
ضمانت دموکراسی دربودن مطبوعات آزاد هست و مطبوعات آزاد نشانه دموکراسی دریک کشورو هست .

صمیمی :

قطعا ازادی بیان قلم و جریان آزاد اطلاعات
چیزی نیست که به کسی هدیه کند . در جهان امروزبهر حال تمام افراد نیازمند نظارت بر همدیگر هستند و مطبوعات این نقش را به عهده دارند . اگر روزنامه های آزاد نباشداین نظارت انجام نمی شود و هر کسی هر کاری را انجام می دهد. البته اینها از ما جلوتر هستند . ولی
هنوز برای من قابل لمس نیست آیا د ر کانادا و آمریکا ، روزنامه نگارهای شجاع می توانند به بخش های بسیار قدرتمند نزدیک شوند و ازادانه آنرا مطرح کنند و فشاری به آنها وارد نمی شود . .و یا سکوت کنند . شواهدی هم داریم که یا به تیر غبیب گرفتار شده اند ویا تغییر مسیر داده اند .
روزنامه نگاری جزو حرفه های سخت و خطرناک هست . موردهای منفی شاید کمتر باشد ولی قابل پیگیری هست معترضین می توانند از طریق قاضی و یا حقوقدانان این موضوع را دنبال کنند و بر علیه گروه های فشار عمل کنند و انرا زیر سوال ببرند .


س. سلطانپور:

درکانادا" کندین پرس "یک شبکه ای هست که بطور غیر رسمی خبر های اصلی را کنترل می کند و به همین دلیل می بینید که خبر های روزنامه های اصلی کانادا تیترشان و یا صفحه اولشان یکی هست .
اینها خبرها را گزینه می کنند. افرادی از ملیتها و مذاهب مختلف در هیئت تحریریه هستند تا به د لیل حساسیت های قومی و مذهبی متن خبر هار ا به صورت حرفه ای بدون اینکه در اصل آن تغییر کند ، نقل کنند که در جامعه
ایجاد تنش نکند. 130 ملیت در اینجا وجوددارد.
ا زسو ی دیگر سانسورهایئ د ر مورد اقلیت ها در بسیار ی از روزنامه های بصورت غیر علنی می شود و لی شما می توانید پیام خودت را به مردم عرضه کنی می روی به خیابان و کسی شما را دستگیر نمی کند و یا رادیو و تلویزیون اینترنتی داشته باشی و مورد تعقیب قرار نمی گیری.
ولی در ایران این جوری نیست .


صمیمی :
بله قطعا اینجور هست .

اقای سلطانپور شما دارید دهن ما را آب می اندازید . البته بحثی به نام قوانین . یعنی کسی نتواند کسی را با این قانون اذیت کرد و از سوی دیگر قابلیت اجرا شدن را هم داشته باشد. یعنی روی کاغذ فقط نباشد . و باید به آن تن داد. بحث نظارت و کنترل دو مقوله متفاوت هستند .
بایستی
در چارچوب نظارت قرار بدهیم در حقیقت همان قرارداد اجتماعی است که بین دولت وملت بسته می شود . و بر اساس آن قرارداد اجتماعی پیش می روند .
دهن ما بشدت اب افتاده هست

س-
سلطانپور: اینجا شما به عنوان یک روزنامه نگارو یا شهروند می توانی خودت روزنامه منتشر کنی و اجازه نمی خواهی.
ما در اینجا 18 تا هفته مانه داریم دو تا تلویزیون 24 ساعته داریم
اینکه چقدر از این رسانه ها ، در تعریف رسانه ای می گنجند بحث جداگانه ای هست که اتفاقا باید با حضور رزونامه نگاران و کارشناسان و مردم آنرا باز کنیم روزنامه با هزار مشقت اجازه انتشار می گیرد بدلیل اینکه به اسب شاه گفته یابو در رو زاولش توقیف می شود مانند روزنامه یاس نو .


صمیمی :
اصلا قابل مقایسه نیست آزاد ی اندیشه آزادی بیان جز حقوق اصلی ملت هست وقتی در انجا این حقوق خدشه دار شده است .

یک فاجعه هست قتل عام اندیشه قتل عام روزنامه نگار و قتل عام روزنامه . فاصله ما بشدت زیاد هست . در حالیکه ارکان عمومی و فرهنگ ما چیزی از اینجا کم ندارد . بین ملت و حکومت بسته می شود که حفظ حقوق مردم و آزادی ها را بکند. ولی دولت زیر این قرارداد می زند و مشکلات بوجود می آید.
مردم سرزمین ایران حداقل 150 سال هست که باروزنامه آشنا هستند و با آزادی روزنامه آشنا هستند .شعرائی شعر گفته اند ، نویسندگان نوشته اند . سیاسیونی مبارزه کرده اند .
انچه که درایران وجود ندارد در رژیم قبلی هم وجود نداشت تعرض بود به فرهنگ عمومی مردم و .
دانش پیشرفته سرزمین ما بود ه است .

سلطانپور

اینجا هم بسیاری از سیاستمد اران سعی می کنند دروغ نگویند این به مفهوم این نیست که راست می گویند. این در حالی هست که اقای احمدی نژاد براحتی ادعا می کند که ایران آزادترین کشور دنیا هست . آقای رفسنجانی هم تا چند هفته قبل همین ادعا را می کرد. قشقاوی سخنگوی وزارت امور خارجه می گوید آزادی در غرب زیر صفر هست . آیا میتوان تصو ر کرد این افراد نمی دانند و یااینکه آگاهانه به مردم اطلاعات غلط می دهند .
شما می توانید در کانادا بروید در جلوی پارلمان و هر اعتراضی را به صورت مسالمت آمیز انجام بدهید ممکن هست کسی حرف شما را گوش ندهد و لی کاری به شما هم ندارند تحملشان بسیار بالا هست .
آیا دولت ایران این تحمل را دار د ؟


صمیمی :
قطعا دولت این تحمل را ندارد . فاصله بین مردم و حکومت در این زمینه بسیار زیاد هست . مردم ایران از این نظر ها توسعه یافته هستند ولی دولتهای ما نیستند. نیاز به مقایسه نیست . همه مردم می دانند. در خواست ازادی مردم از حکومت خیلی پیشرفته تر بود و توسعه یافته تر هست .
در دو سیستم حکومت در زمینه اندیشه و قلم دولت عقب افتاده تر از ملت بود ه است . مشکلی که داریم و باید به آن توجه شود . این باید روشن شود که چرا حکومتی که بر اثر انقلاب سرکارمی آید که شعارش ازادی هست چگونه از مردم عقب تر هست .بحثی که باید بازشود.اندیشمندان مختلف در مورد آن صحبت کنند.

سلطانپور:

قرار بود انجمن روزنامه نگاران هفته گذشته جلسه ای داشته باشد ولی برگزار نشد دلیل ان چه بود ؟

صمیمی :
در سایت انجمن آمده بود که این جلسه بنابر دستور مقامات امنیتی لغو شد ه است .
شما می بینید وقتی که محدودیت توسط دولت به مردم تحمیل می شود . به یک حوزه محدود نمی شود. خفه شد ن جریان آزاد اطلاعات هست .
بحرانی هست . نگران کننده
در طول تاریخ همیشه بوده است و مقاومت مرد م همیشه بوده است .


سلطا نپور :

خفقان و سانسور را ه به ادبیاتی می برد که ادبیاتنوید بخشی نیست هست مثلا در زمان شاه بدلیل سانسور ساواک ،دیوارهای توالت ها محل ابراز عقیده و نظرات بود
و شعارها می شود که یا مرگ یا آزادی که بنظر من باید آز ان عبور کرد به سمت شعاری که نوید زندگی بدهد
باید شعار هم آزادی و هم زندگی باشد
مگر می شود که ملتی مانند ایران را در سیتسم بسته ای نگهداری کرد. برای حکومت نتیجه ای نخواهد داشت .


صمیمی :
ضایعات زیادی برای مردم دارد و لی برای حاکمیت نتیجه ای نخواهد داشت .

به ضرر حاکمیت هست آنها فکر می کنند برنده و پیشتاز هستند
تاریخ نشان داده اینطور نیست. نام بسیاری از انها در ننگ نامه های تاریخ نامشان را خواهند نوشت .
از محبوبیت تا منفوریت ملی شیب تندی دارد که بسرعت می شود از آن به این رسید.


سلطانپور :
یکی از حسن های این دوره ، روشن شدن خط های سایتها بود .
این دوره من تمامی خبر گزاریها را دنبال می کردم سایتهائی مانند فارس یکطرفه عمل میکند و جای کیهان عمل می کند . فارس مصاحبه اعتراف نامه روزنامه نگارایرانی کانادائی مازیا ر بهاری را منتشر کرده بود . و از قول وی نوشته بود که قرار بوده انقلاب مخملی راه بیندازند واکثر روزنامه نگاران جاسوس هستند این در حالی هست که وی هنوز به دادگاه نرفته هست . وکیل مدافع نداشته است . و کلی نقض قانون اساسی جمهوری اسلامی در این اعتراف دیده می شود.

روزنامه جوان هم که جا پای کیهان گذاشته است نوشت که
محمد قوچانی سردبیر جوان روزنامه اعتماد ملی گفته است که برای آموزش انقلاب مخملی به دوبی رفته است که همسر ش مریم قوچانی گفت که اصلا وی پاسپورت ندارد .
از زمان استالین اعتراف به جاسوسی زیاد داشتیم در زمان لاجوردی هم این رویه دنبا ل شد و اعترافات زیادی در تلویزیون نشان داده شد که بعدها خلاف ان ثابت شده است . یعنی نشان میدهد این بازجوها خیلی عجله دارند و بدیهیات را ا هم ندیده می گیرند آیا مردم این مسائل را می پذیرند. ؟


صمیمی :
یک عوام فریبی داریم یک سری هم اجحاف .
انها فکر می کند باعوام فریبی می توانند اینکار را انجام بدهند. ملت بزرگ ایران باید اول این موضوع را برای خودشان بپذیرند که
کسی که اعتراف می کند این فرد را چقدر بیش از دیگران که اعتراف نکرده اند ، شکنجه اش داده اند . هر اعتراف تلویزیونی این واقعیت تلخ را دربطن خود دارد که این فردر ا از دیگران بیشتر شکنجه کرده اند و مجبور ش کرده اند که به تلویزیون بیاید یعنی شخصیت وی را خرد کرده اند . و می خواهند و ی راتحقیر کنند تا در آینده در صورت آزادی نتواند مخالفت کند.
انها این اعترافات تلویزیونی را زیر فشار می گیرند
تا افراد را به خط خودشان بیاورند. این شوهای تلویزیونی ممکن است در تود ه ها ی کم اطلاع اثری داشته باشد .این جریان در اوایل انقلاب هم بود در زمان شاه هم بود. ولی الان آنها که جلوی تلویزیون آمده اند الان د ربیرون و در کانادا جز مخالفان هستند .

باید با این دید نگاه کرد که شکنجه های جسمی و روانی و تهدید و ارعاب و یا خوراندن داروهای خاص د رمورد اعتراف بوجود می آید .

سلطانپور :
ژیلا بنی یعقوب که نشا ن شجاعت را بخاطر مقالاتش در سال گذشته دریافت کرده بود و دکتر احمد زید آبادی ، و عیسی سحر خیز را و ده ها روزنامه نگار دیگر رادستگیر کرده اند . تنها د رکودتا هست که روزنامه نگاران را دستگیر می کنند مگر روزنامه نگاران بغیر از قلمشان اسلحه ای دیگر دارند . این قلم هست که کودتاچیان و مستبدین را بشد ت نگران می کند .
بعد هم دولتی ها ادعا می کنند که آنطرفی ها کودتا کرده اند . بقول دکتر کدیور در سخنرانی مرکز ولی عصر می گوید مردم که نمی توانندکودتا نمی کند . سالهاست که در ایران همه لغات و معادلات بهم خورده است. شما چه نظری دارید ؟

صمیمی :
کسی که براحتی رای های مردم را تغییر بدهد می تواند دروغ های بیشتری هم بگوید د راین مورد باید بحث بیشتری بشود.

س- سلطانپور:

چگونه می شود به روزنامه نگاران داخل کشور کمک کرد ؟

صمیمی :

ما باید رسانه های اینجا را حساس کنیم .
این رسانه ها افکار عمومی را تحت تاثیر قراربدهند تا سیاستمداران را تحت فشار قرار بگذارند تا آنها هم کارهای قانونی خودرا بکنند.
بخش دیگر ، دولت جنگ فرسایشی شروع کرده است اگر جامعه حساسیت خودش را از دست بدهد و خسته بشود. دیگر دانه ای عمل نمی کند . همه را می گیرند و کسی هم خبر دارنخواهد شد. این وظیفه ما هست که اخبار ایران را زنده نگهداریم . ایجاد جریان آزاد اطلاعات.
دیگر اقوام و کانادائی ها را می توان در گیر ایران کرد. از سوی دیگر بحث خانواده ها پیش می اید مسله مالی روبرو خواهند شد و منزوی هم می شوند

خانواده های زندانی ها نباید احساس تنهائی بکنند .
این ماحرا برای من پیش امده است . در صورت همیاری ما ان ها هم احساس کنند که تمام مردم قدر شنا س آنها هستند و تحمل دوری ها و سختی ها آسان تر هست .


س –سلطانپور:
من چندی قبل مصاحبه ای با شهرام رفیع زاده وب لاگ نویس دستگیر شده که الان د رکانادا هست ، داشتم . یکی از هنرمندان برای عمل جراحی در بیمارستان در ایران نیازبه پو ل داشت . به وی گفتم
چرا شما یک انجمن غیر انتفاعی تاسیس نمی کنید که بتوانید به این افراد کمک بکنید
به وی گفتنم منتظر کسانی که اسم دارند و نه خودشان کاری میکنند و هم مانع هستند نباشید .نمی دانم کاری شده است یا نه ؟

صمیمی :
من یکی از علافه مندان این طرح هستم .
ما با مشکل مردم درونی هستیم . انهاحاضر نیستندو غرورشان تا کمک مالی بپذیرند مخصوصا کمک خارجی که انطرف می گویند کمک سازمانهای جاسوسی هست . مستقیم این امکان نیست.
اصولا بدون تشکل و سندیکا و ان جی او نمی توان کار جدی کرد

می شود حرکت خداپسندانه فردی کرد ولی باید مستمر و ادامه دارو منظم باشد تا واقعا نشان میدهد که چقدر مهم هست .
من تقاضا می کتم آنها که این صدا را می شنوند یک انجمن روزنامه نگاران ایران درکانادا تشکیل بدهیم.
ما باید کار خودمان را بکنیم .

س – سلطانپور:
حداقل از امکانات کاناد ا و بخشش های مالیاتی کامیونیتی میشود استفاده کرد.

ایرانی ها از نظر خبر رسانی جلوتر از ما بودند. حداقل می شود خبر گزاری و سایت مستقل و مرجعی برای خبر رسانی داشت .
نیاز به یک تشکیلات دارد یک کارمند . انتقال نظرات روزنامه نگاران در ایران خودش کار مهمی هست . با ماهی 2- 3 هزار دلار میشود کاری جدی در زمینه خبر رسانی کرد .

صمیمی

نیازش حس می شود حتی اگر مار اد دوست ندارند خودشان این کار را بکنند

قرار نیست اهداف را بزرگ بگیرند . با اهداف کوچکتر می شود رفت جلو. می شود سایت فعال و همه جانیه و فراگیر داشت ..
د رعین حال تکنولوزی به راحتی کمک می کند . هر چند استبداد جلوی این حرکت را میگرد مانند نوکیا و زیمنس اگر درست باشد . همه دولتها دارند و لی قانون انها را کنترل می کند و در ایران به نفع مردم تمام نمی شود.

سلطانپور :
یک باز ی را شروع کرد ه اند و باید ادامه پیدا بکند .بدون اطلاع رسانی نمی شود کاری جدی در مقابل سانسور در ایران کرد. این روزها هزاران خبر چندین بار دست بدست می گشت د رحالیکه می شد این انرژی هار ا سازماندهی بهتر ی کرد. در خارج که سانسور نیست چرا نتوانسته ایم کار جدی بکنیم . ؟

صمیمی :

یک دهم ملت ایران در خارج هستد ایرانیان خارج از کشو رموثر هستند هر کدام چند نفر وابسته د رایران دارند
مردم ایران تحت تاثیر فامیلهای خارج از کشوری خودشان رادارند. نیمی از مردم داخل ایران تحت تاثیر فامیلهای خارج از کشوری خود هستند ما می توانیم یکی باشیم.


سلطانپور:
من فکر می کنم انها فکر این مسله را نکرده بودندو عنصر مردم را در معادلات خو د نیاورده بودند. الان دیگر ر سال 60 نیست که ایرانیها ی دگر اندیش و عدالت خواه صدایئ در خارج نداشتند و آزادی ها سرکوب شد . الان ما در کانادا سیستم را می شناسیم . قوانین را می دانیم با محیط پیرامون خود ارتباط داریم . و می توانیم صدای واقعی مردم ایران باشیم .
مانند کوبا که تبعیدی ها اجازه رابطه با کوبا را براحتی نمی دهند من بعید می دانم که جمهوری اسلامی بتواند مانند سال ها ی اخیر در صحنه سیاسی دنیا و بویژه کانادا آزادانه عمل کند .مگراینکه د ربرابر خواستهای مرد م تمکین کنند . آنها تمامی دستاوردهای خودشان را که در این سالها ساخته بودند با دست خودشان نابود کردند.

صمیمی :

اینکه تجدیدنظر خواهندکرد این را مردم به آنها تحمیل خواهند کرد. این را تاریخ ایران ثابت کرده است .
ابنکه بتوانند مانند گذشته عمل کنند وجو د ندارد.
این ها باید تجدید نظرکنند زیرا مردم ایران به روش خودشان در تاریخ نشان داده هست که به خواستهای خودرسیده است .

درست هست که هزینه دارد مردم فرزندان بسیاری داده اند ولی در نهایت مردم ایران پیروزهستند .

پیروز باد ملت
این اتفاق خواهد افتاد. اینرا مطمئمن هستم .

سلطانپور
با تشکر از وقت شما
صمیمی :
سپاسگزارم از شما و روزنامه تان و از زحماتی که شما برای ریشه یابی این مسائل می کشید .

این مصاحبه در شماره 5شنبه 16 جولای سلام تورنتو –کانادا منتشر می